Club Builder

[MalosPelos]

Hola a todos,

Llevo programando en C++ con Borland desde el Turbo C y siempre me ha gustado más que los productos Microsoft, pero estamos en un momento en el que el futuro del C++ de Borland parece ser incierto, he oido que no habra más versiones de Builder, las versiones nuevas como el Builder X ese no tiene nada que ver con lo que conocemos y la verdad es no se por donde vamos a tirar.

Sabeis algo? realmente no habra nuevas versiones de Builder? que opinais de este tema? como veis el futuro del C++ con Borland? pensais que seguiremos con el o que con el tiempo las nuevas versiones de otros productos nos van a hacer cambiar por no tener nuevas actualizaciones del Builder?

Un abrazo a todos.

Carlos

[el drogis]

Pues la verdad, en todas las ofertas de trabajo que he visto en ninguna te pedian el builder, incluso en una te pedian el delphi.Las ofertas mayoritarias que veo son de lenguajes .net , php, xml ,java y lenguajes contra bases de datos. Bueno, tambien algunos lenguajes que desconozco pero es eso basicamente lo que piden.

Es una putada porque yo quisiera trabajar con el builder pero es lo k me llega, no se si alguien mas enterado en el tema podra decir mas o corregirme en lo que he dicho.

[rayder]

Os comento, hace como un par de meses me tope con una versión del builder denominado si no recuerdo mal builder .net enterprise edition, que permite, desde un entorno nuevo, enlazar al SDK de Microsoft para tecnología .net compilando en c++. Me pareció muy interesante, pero lo instalé para probarlo, no lo uso, la version que tengo es la 1.1 enterprise trial.

Este entorno me lo baje de site web de borland. Eso sí, requiere para su funcionamiento de componente de Microsoft, como el sdk, etc.
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Un saludo
Rayder

[Cesar C. Salazar Gonzalez]

Perdon, me llamo la atención el futuro incierto,, para mi es mas incierto el futuro de MicroSoft, que no sabe a donde ir, ya que como en la red, esta circulando el Codigo original de windows 2000, que son como 800 megas de programacion. mucha gente ya lo tiene, entonces, lo mas acertado es que windows, o se mejora o se muere,

por lo del builder, creo que no estanto el problema, ya que esta Kylix, de borland, que es igual a builder, con los mismos botones, etc, claro esta, que lo mejor seria empezar por Linux, para no tener problemas,

ya System Sun, la empresa, esta desarrollando un java, compatible, con el GNome de linux, o al reves, no recuerdo muy bien, pero si aprendes a trabajar correctamente con Builder , Kylix, no es ningun problema, claro, hay detallitos, que creo que en la marcha, se van a corregir..


deveriamos preocuparnos como desarrolladores, en ver el proximo sistema operativo, para ver cual es nuestra plataforma a seguir no creen?

saludos...
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[tresuves]

Bajo mi punto de vista, en la programacion bajo Windows C++ Builder Ha muerto. Borland apuesta por delphi, su lenguaje de desarrollo base.
Quien no aprenda .NET bajo Windows se va a quedar fuera del carro en muy poco tiempo, si no lo esta ya.
Otra cosa muy distinta es lo que dice Cesar. Por supuesto Microsoft no tiene nada que ver con Linux, y por descontado, en otras plataformas, borland y otros es la alternativa muchisimo mejor.

No se trata de elegir un sistema operativo, sino saber que es lo adecuado en cada plataforma. Y C++ Builder en Windows ya ha dejado de avanzar.
No quiero decir que no sirva. (Casi para todo). Pero .NET es otro rollo, otra filosofia.. que, por desgracia.. o la cogemos.. morimos en lo que a Windows Se refiere.

Yo por mi parte he empezado a ver un poco de Visual C++, y a intentar introducirme en el tema .NET

Un saludo a todos, y espero que mis reflexiones os sirvan para algo, no esta mal que pongamos puntos de vista a ver que podemos sacar en claro.

[Invitado]

nadie nombra j2ee?????

[rayder]

Es posible que el futuro de la programación en entornos windows sea la tecnología .net de microsoft, yo, personalmente, me he pasado a c++ builder hace como unos 6 meses (para programar aplicaciones para mis clientes) y uno de los motivos fue, principalmente, que el visual studio .net genera errores de compilación al ejecutar el proyecto en win98, quiero pensar que la versión del 2003 tiene corregido este problema, pero para mí, que he pasado los dos últimos años trabajando con visualStudio 6, no me puedo permitir desarrollar un proyecto de varios meses y al compilar no funcione en win98 porque los señores de microsoft no se han molestado en realizar un compilador correcto y supongo que muchos de este foro estarán en una situación parecida.

Si además añades el entorno Kylis, que una vez aprendido builder te funciona prácticamente todo, el esfuerzo es mucho menor.

Además, el c++ de microsoft es distinto del de borland, habría que aprender dos "C++" distintos generando el doble de esfuerzo. Yo ni me lo planteo, antes de pasarme a .net, prefiero utilizar el gcc para windows, desde línea de comandos y utilizar el estándar ansy.

Si tendría que volver a cambiar de lenguaje, yo me pasaría al Delphi y en Linux utilizaría el Kylis, arrancando el compilador para Delphi, es aprender un único lenguaje, además, Delphi 7 compila para tecnología .net de microsoft.

Además, como ya he comentado anteriormente, borland ha sacado hace ya tiempo el C#Builder, que es un builder para tecnología .net, utiliza el SDK .net de microsoft, además de otras herramientas, por lo tanto, pregunto:

¿Donde está el problema?.
¿Que se tendría que aprender la tecnología .net de microsoft?,
aprendámosla, pero se puede seguir utilizando los productos de borland.

Como ya he dicho, yo estoy muy receloso del visual studio .net 2003, todo lo que leído sobre este entorno lo ponen como la panacea, pero mi experiencia me dice lo contrario, igual estoy equivocado y no lo sé.

Acabando, lo que si se a ciencia cierta, es que los proyectos de ejercicios que empecé a desarrollar con builder 1 en Abril-Mayo del 2003, los he compilado con builder 6, y funcionan perfectamente, he tenido que cambiar algo de código por la diferencia de versión, pero ha sido minimo.

Ahora mismo utilizo el builder 5 profesional, he desarrollado una pequeña utilidad de copia de respaldo para win 3.11, y funciona perfectamente, aunque parece mentira, tengo un cliente que todavía usa win 3.11 en un 486 DX2 a 66, y yo pregunto, ¿se podría hacer esta utilidad en .net 2003?.

Por favor, corríjanme si me equivoco
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Un saludo
Rayder

[Touchsoftwares]

Que opina PORCAR y LEO de este debate?
_________________
Ing. Gabriel Góngora Navarrete
TouchSoftwares Inc

http://www.touchsoftwares.com

[XyVy]

Pues yo no sé que haré dentro de algun tiempo, pero tengo clara una cosa, por ahora mi coche me lleva donde yo quiero ir, y C++ Builder también, pero claro, hablo de programación por mi cuenta, si estoy en una empresa y usan J2EE, pues si yo trabajo allí pues usaré J2EE, y si estoy en otra y usan Delphi, pues Delphi, eso es obvio, luego muchos dependemos de la empresa donde estamos trabajando, así que cierta parte de nuestro futuro está clara, programaremos en lo que nos digan que tengamos que programar, y claro los que programemos por nuestra cuenta entonces habrá que recapacitar que hacer y que no...

Yo por ahora por mi cuenta C++ Builder hace todo lo que quiero y me hace falta, ya veremos dentro de 1 año o 2, hacía donde tirá la técnica, pues la tecnología no ha cambiado en 50 años porque iba a cambiar ahora?

En fin solo es mi humilde opinión. Por cierto me parece bien que contesten R. Porcar y _Leo, pero que más da que conteste yo o no, o conteste _Leo o no, es decir, cada uno programa o bien en lo quiere o bien en lo que puede, no?

Ciao.
_________________
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Gracias a los admins.

[Invitado]

Saben he estado leyendo este tema y me doy cuenta d euna cosa que a mi ver nos deveria de decepcionar de donostos mismos.

Somos desarrolladores, y podemos ahcer cualquier cosa que se nos antoje, pues porque no hacemos una especie d erevelion, nosotros mismos tenemos el futuro del C++ Builder en nuestras manos, Como, pues nosotros podemos diseñar los componentes que sean necesarios, podemos realizar adaptaciones y si lo queremos y realmente lo queremos podemos diseñar el C++ Builder, ademas el futuro que yo le vea ala programacion es una, el cruze d eplataformas estilo Kylix.

No perdamos las esperanzas d eque Borland tenga un carta bajo la manga sobre C++ pues no creo que desaparesca asi nomas porque si su mejor producto, y sin duda el que creo que les ha dado mas ganancias desde sus origenes.

Esta es mi opinion y espero que hagamos algo, pues recordemos que todo esta en nosotros y si nosotros queremos lo podremos lograr.

[Touchsoftwares]

El hecho de que pedi la opinion de Porcar y Leo, es su expericnai en desarrolla y su manejo de Visual C de Microsoft

Bueno creo que es momento de cambiar de direccion, mi sentido mi guia a Kylix (Linux) o Java para que sea multiplataforma, y como bien dicen arriba, podemos programar en lo que sea.. hasta la basura de Visual Basic..pero que es mas productivo? o con mas poder
_________________
Ing. Gabriel Góngora Navarrete
TouchSoftwares Inc

http://www.touchsoftwares.com

[Touchsoftwares]

Chequen este mail, creo que con esto nos indica el camino a tomar por Borland

[XyVy]

Invitado creo que te equivocas en una cosa, C++ Builder no es la herramienta que más le ha reportado tanto en dinero como en reconocimiento creo que ha sido Delphi pero sobradamente, de hecho todo el mundo sabe que la VCL estaba programada integramente en Delphi, no ?

Aunque tienes mucha razón en lo que dices, pero a veces la industria es demasiado fuerte y uno tiene que reciclarse o morir, es lo que hay, en el sector de la informática es ley de vida, quien te dice a tí que dentro de 5 años, el .NET se esté extinguiendo y este de moda el Lenguaje D++, así son estas cosas.... Hoy en día los lenguajes de programación son como los libros de Office, es tontería comprarse uno porque sabes que al año o dos años despues el libro se habrá quedado obsoleto por nuevas versiones, sin embargo fijate que los libros de matemáticas, algoritmica no se desfasan por el paso de los años... Pues la programación cada vez tiende más al desfase y nosotros con ella, luego hay que reciclarse.

En fín es una opinión personal.
Ciao.
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