Club Builder

[marcoss]

me han encargado la realizacion de un programa, para ello voy a utilizar el borland builder. no pertenezco a ninguna empresa, la realizacion del programa corre totalmente a cargo de mi cuenta sin ser autonomo ni nada por el estilo. me gustaria que, cuando lo tenga listo, la organizacion que me lo encargo me hiciera un papelito acreditando que yo hice el programa, para incorporarlo en mi curriculum ¿estare infringiendo la ley? ¿es la empresa el que lo va a infringir? ¿hay otra manera de incorporar mi "logro" a mi curriculum?
es que soy totalmente nuevo en el tema, un ignorante y me gustaria saber que me decis puesto que por aqui muchos de vosotros soys entendidos.
graciass y hasta luego

[Touchsoftwares]

Un tema interesante, tratare de ser conciso y breve

El software es TUYO, lo que le das al cliente es un LICENCIA DE USO limitada a su particular uso, el "papelito" que le das es una licencia de uso, NO LA PROPIEDAD INTELECTUAL DEL PROGRAMA, NO LOS CODIGOS FUENTE solo el ejecutable.

Si quieren los codigos fuente lo vendes 10 o 30 veces mas de lo que les pensabas cobrar

Saludos
_________________
Ing. Gabriel Góngora Navarrete
TouchSoftwares Inc

http://www.touchsoftwares.com

[masBecas]

Aparte de lo que ha dicho touchsoftwares, no sé si en el resto de países es como en España, pero al menos aquí lo de realizar un programa LEGAL por cuenta propia tiene la complicación añadida de ser AUTONOMO.
Para ser autónomo debes darte de alta como tal y PAGAR a Hacienda. Si no te das de alta y desarrollas ese programa no podrás cobrar a la empresa con una factura legal y por tanto estarás trabajando "en negro".

Yo ya he realizado algún programa que otro para empresas y particulares de esta forma. Por supuesto, lo hice en negro y no puedo ponerlo en ningún sitio como "logro" ya que Hacienda se me echaría arriba.

No conozco todos los entresijos de la ley, así que no puedo asegurarte que no haya algún hueco legal al que acogerse para hacer lo que tú dices sin darse de alta como autónomo, pero esa es al menos mi experiencia.

[Juan e Isabel]

(en españa)
no podemos mezclar a hacienda con la propiedad intelectual.
Puedes hacer 1000 programas distintos y venderlos pero siempre (si vas a hacer factura) debes declarar el IVA a hacienda, y para eso te das de alta en 10 minutos y fuera, y cada 3 meses pagas.
Hacienda "no entiende" de propiedades intelectuales a mi modo de ver. Lo de la propiedad intelectual es para que "nadie te copie el programa" y lo venda como suyo.

[marcoss]

gracias a todos por aclarar cosas. lo mas importante es ademas de que logicamente el programa responda a las expectativas del comprador es cobrar mi merecida cantidad de dinero (lo mas probable "en negro") y que figure en el curriculum. lo podria poner como freeware ¿no? acordar con la empresa que le he facilitado el programa sin cobro (freeware) pero logicamente me lo van a pagar... no se si estoy siendo demasiado ingenuo

[nuno]

Otra cosa importante es que al hacer un programa y utilisar una herramienta (en este C++ Builder) debes tener la licencia de uso (debes pagarla) porque si Software legal investiga la empresa a la que le vendiste
el Soft, van a ir directamente a vos a ver si tienes pagada la licencia del builder (cuidado con eso !!!!).

Resumiendo, para vender un programa a una empresa debes tener dos cosas, la licencia del lenguaje de desarrollo y estar inscripto para aportar el impuesto correspondiente, lo cual te va a permiitir emitir factura.

[Angel]

Marcos: Te voy a explicar mi experiencia personal, y siempre suponiendo que resides en España. Trabajo como programador en una empresa y, en mi tiempo libre, por mi cuenta.

En este caso no estoy dado de allta como autónomo y lo que he hecho para cobrar legalmente ha sido establecer un acuerdo con mi cliente: el me paga lo que me interesa (1000, 2000... euros) y emite un recibo de nomina con la retención correspondiente de impuestos. Así emite luego un certificado de retenciones, que luego incluyo en mi declaración de la renta. Todo es hablar con la empresa que te ha hecho el encargo y establecer un contrato de colaboración.

La propiedad intelectual y las licencias. Y esta es gorda: ¿Tienes licencia de uso de Builder? Porque si no es así, y salvo que esté usando Kylix para Linux, pueden buascarte las cosquillas no por el tema de lo que hagas pero sí por con que lo hagas. Como te dice Touch, el software que hayas hecho es tuyo y tú eres el único propietario de él, peor otra cosa es cual sea la base de desarrollo.
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Un saludo

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[marcoss]

si, vivo en españa.
lo que dices, Angel, me interesa, asi no tendre problemas.
lo que decis sobre si tengo la licencia del builder, estoy utilizando el programa que me facilita la facultad... creo que tendre problemas con eso ¿verdad?

[Angel]

La sugerencia de contrato de colaboración me la ofreció el gerente a quien le hice el programa cuando le comenté que no podía emitir factura. Lo de la licencia de Builder, tendrías que enterarte con el distribuidor en España de Builder (Inprise) si puedes o no usarla con fines comerciales.
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[masBecas]

No conocía el tema del contrato de colaboración, pero tengo una duda con eso: ¿Pudiste hacer el contrato porque ya trabajabas para otra empresa y ésta te lo permitió? ¿O simplemente es una alternativa a ser autónomo?
A lo que me refiero es que mi caso por ejemplo era que yo no trabajaba sino estudiaba y le hice una aplicación a una empresa (en concreto un taller mecánico).

Me dices con eso que podría haber firmado un contrato de colaboración con el tipo del taller y ya hubiese sido legal el programa? (suponiendo, claro está, todo el tema de la licencia de Builder en condiciones)

Pues vaya chollo!! Qué bonita es la ignorancia

[alfredo]

Saludos a todos..
Seria bueno aclarar algunos puntos:

Propiedad:
El programa es propiedad de quien lo desarrolla a menos que un convenio previo (contrato de trabajo) especifique otra cosa.
Aunque puede no ser necesario, lo mas conveniente es registrar la propiedad intelectual ante el organismo competente.
No necesitas ninguna licencia de nadie para programar en el lenguaje que desees. Puedes programar usando el notepad o algun editor avanzado tipo gratuito, y luego compilar usando cualquier compilador compatible con el lenguaje, de borland te puedes bajar el compilador gratuito para c y c++.
Si utilizas herramientas de pago como el Builder y comercializas tu producto, tu programa no es ilegal aunque no hayas pagado licencia por el, lo que ocurre es que Borland, dado el caso, puede exigirte el pago de la correspondiente licencia y es sano haber cumplido con el requisito previamente.
Tu software podria ser ilegal si existiese alguna ley que explicitamente prohibiera ese tipo de software, como puede ser programas de encriptacion de avanzada (USA) por ej.
Un programa para copiar Cds. Easy Cd Creator no es ilegal aunque permite realizar copias ilegales, en ese caso es el usuario y no el programador el responsable.

Fisco:
Salvo en algunos paraisos fiscales, es tan inexorable como la muerte, si tu creacion te causa ingresos el se encargara de aliviarte de una parte de ellos de una u otra manera. Averigua cuales impuestos tasan
la comercializacion de tu obra, esto varia segun el pais, algunos estimulan
el area de informatica con tasas mas ligeras.

Propiedad Intelectual: Corresponde por ley a quien tenga el correspondiente registro, no impide a terceros la utilizacion del producto pero los obliga a realizar retribuciones al autor de acuerdo a los terminos del contrato.
Licencia: Es la autorizacion del autor para usar,distribuir o no, modificar o no el programa con limitaciones o sin ellas. Puede ser y lo es en la mayoria de los casos un contrato de Adhesion donde el simple hecho de tener instalado el producto te obliga al cumplimiento de lo pautado en esa parte de las instalaciones que nadie lee "Agreement" pero que les pone los pelos de punta a los abogados cuando les toca ser parte defensora de algun caso del tipo.

Es importante que sepais existe una fuerte campaña para patentar el software (una patente garantiza el monopolio sobre algo) de aprobarse esto se le pondria un cerco al conocimiento y pudiese ser un delito usar una funcion, un tipo de interfaz, un concepto etc. que estuviese patentado.
Las patentes permiten el monopolio por periodos extensos 10 a 15 años, como quiera que la informatica avanza de manera exponencial, esto dejaria completamente desfasados a quienes no dispongan de las respectivas patentes.
Esto implica que un desarrollador libre no podria utilizar conocimiento previo para luego avanzar sobre este si estuviese patentado y no tuviese autorizacion del propietario de la patente. Un ejemplo demostrativo seria la patente del concepto del cero por parte de sus inventores (los arabes) impediria a los matematicos desarrollar nuevas teorias donde interviniese el cero si no estan autorizados para ello.

Os recomiendo poner en el Google Patente + Software y hechar una miradita, es hora de ir tomando posiciones...

[Angel]

Vamos a ver, que esto está levantando demasiada polvareda. Lo del tema de la licencia, como bien nos recuerda Alfredo, es paralelo. Nadie te impide escribir el fuente en lo que quieras. Yo estoy hablando de usar y DISTRIBUIR elementos registrados por Borland. En esta caso, nuestros amigos de la propiedad intelectual, entre otros, sí pueden buscarte las cosquillas. ¡Hombre! Si se trata de un porgrama que va a usar un único usario... difícil que te pillen.

Lo del contrato: Como he dicho, yo soy empleado de una empresa y esa posibilidad me la ofreció el gerente que me hizo el encargo del programa. Supongo que será legal desde el momento que se me han hecho las correspondientes retenciones fiscales, que he tenido que incluir en mi declaración de la Renta; es más: en la declaración del ejerciciio 2002, hech en mayo de 2003, se me olvidó incluir una cosa que me había pagado en febrero de 2002 (¡Cualquiera se acuerda 17 meses después!), y Hacienda tardó quince días en reclamarme 90 euros.

El hecho de que yo sea empleado de una empresa no impide que, fuera del horario de trabajo de la misma, haga otras cosas siempre y cuando no perjudiquen a la misma.
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Un saludo

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